漫画ってなんで高尚なジャンルへと昇華できないの?

1: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:08:25.879 main
俺には映画や小説と比べて漫画が劣っているとは思わない

 
3: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:09:10.055
俺も思ってないが

 
4: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:09:30.786 main

誰も劣ってるなんて言ってないし、十分チヤホヤされているから安心しろ

クールジャパン(?)においても漫画は要だろ

 
5: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:12:30.025 main

いやでも小説が好き、映画が好き、と答えても100人中100人は不快な顔色を示すことはなくても
漫画が好きと答えれば100人中10人くらいは(笑)って反応を示すだろ?

それに漫画は小説や映画と違って芸術として国際的に扱われることもないじゃないか、あくまでエンタメだ

 
7: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:17:25.853 main

>>5
> いやでも小説が好き、映画が好き、と答えても100人中100人は不快な顔色を示すことはなくても
> 漫画が好きと答えれば100人中10人くらいは(笑)って反応を示すだろ?

お前の主観過ぎる
俺に言わせれば今更勿体ぶって「小説が好き、映画が好き」とか言う馬鹿がいたら漫画好きと同様に (笑) なんだが
実際に面接等においても小説が好き、映画が好きなんて言わない方が良いとされてるレベル

> それに漫画は小説や映画と違って芸術として国際的に扱われることもないじゃないか、あくまでエンタメだ

単純に歴史が違うし、漫画は映画ほど多様性がないから国際的な基準で評価する意味がない

 
8: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:23:08.507 main

>>7
いや面接でなんて前提では誰も話してないが…
ま仮に面接で話すとしても小説や映画と答えるのはまだ理解できるだろ
漫画なんて答えたら度を超越した馬鹿だろ、そういう認識なんだって

俺にはその価値観が変わらない限り50年先でも漫画が映画に並ぶとは思えないね
映画は起源からして芸術なんだ、その差は超えられないよ

 
6: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:13:28.680
少年漫画のイメージだろ

 
9: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:23:30.347
歴史の違いやろ

 
10: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:24:42.539 main
頭が悪いからもう良いや

 
13: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:29:08.120 main
>>10
もう良いと思うなら書き込まなければよくね
書き込んでる時点でそういうアピールでしかないだろ
頭のいい人間ならもう良いわ俺!もう良いわ~はい俺退場~!なんて言わずに黙ってスレ閉じると思うよ

 
16: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:32:39.956 main

>>13
> もう良いと思うなら書き込まなければよくね
> 書き込んでる時点でそういうアピールでしかないだろ

> 頭のいい人間ならもう良いわ俺!もう良いわ~はい俺退場~!なんて言わずに黙ってスレ閉じると思うよ

の間に論理的なギャップがあるって気付かないと永久に馬鹿のままだよ
もっと言うと誰も退場なんて言ってない
馬鹿にもの分からせるのをやめただけ

 
18: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:35:20.134 main

>>16
やめてねえじゃん?またお前は馬鹿なんだよって馬鹿の理屈を語ってんじゃん?
また他人を馬鹿認定して論理的に語り合うことから逃げてるじゃん?
俺のこと馬鹿だと思うならレスしないほうがよくない?

俺は馬鹿でもいいけどその馬鹿の相手をID赤くしてしてる時点で君も相当な馬鹿だよ

 
20: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:38:38.054 main

>>18
> やめてねえじゃん?

漫画の話は宣言通りやめてるんだが

> またお前は馬鹿なんだよって馬鹿の理屈を語ってんじゃん?

漫画の話と関係がないんだが

> また他人を馬鹿認定して論理的に語り合うことから逃げてるじゃん?

お前の主張に論理的なものが一つもないんだが

> 俺のこと馬鹿だと思うならレスしないほうがよくない?

なぜ?

> 俺は馬鹿でもいいけどその馬鹿の相手をID赤くしてしてる時点で君も相当な馬鹿だよ

なぜ? なんの関係もなくない?

 
22: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:40:49.861 main

>>20
いや馬鹿にものをわからせるのをやめたんじゃないのか?
俺だったら「あ、こいつ馬鹿だな」と思ったら相手しないが…

お前は俺のことを馬鹿だといいながらもID赤くして必死になってる時点で
俺のことを馬鹿だと思ってないか、同じくらいの馬鹿なんだよ

 
24: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:47:23.459 main

>>22
> いや馬鹿にものをわからせるのをやめたんじゃないのか?

そこで言ってる「もの」が漫画の話だっただけ
揚がってない足を取ろうとするな

> 俺だったら「あ、こいつ馬鹿だな」と思ったら相手しないが…

また主観を言う
お前の基準と俺の判断の間にはなんの関係もない

> お前は俺のことを馬鹿だといいながらもID赤くして必死になってる時点で
> 俺のことを馬鹿だと思ってない

完全に論理崩壊している
まずIDの赤さは俺の必死さよりはむしろ専ブラの閾値に依存するので、「IDが赤いからお前は○○だ」は言えない
仮に俺が必死だったとして、お前を必死に煽ることとお前を馬鹿と認識することの間に相関がない

> か、同じくらいの馬鹿なんだよ

???
「馬鹿っていう奴が馬鹿」的な?
年長くらいの基準でものを言うな

 
29: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:55:52.815 main

>>24
馬に念仏って言葉あるだろ
利口な人は相手が馬鹿だと判断したら普通相手しないんだって
お前が必死に俺に対して絡んでくるのは逆説的に俺のことを馬鹿だと認識してないってことになるんだよ
俺のことを相手にしてる時点でお前も所詮は自分が利口だと思ってる馬鹿なんだよ

ってか俺も馬鹿だけどさすがにお前の相手するのは「頭が悪いからもう良いや」って気分になってきたよ

 
32: 名無しさん 2018/05/26(土) 08:02:10.905 main

>>29
> 馬に念仏って言葉あるだろ
> 利口な人は相手が馬鹿だと判断したら普通相手しないんだって

だから、普通がどうだという話は俺の判断と関係がない
大体、俺は煽りをやっているのであって念仏を聞かせてはいない
漫画の高尚さ、映画小説の高尚じゃなさの説明が「念仏」だとすれば、それは宣言通りもうやめた

> お前が必死に俺に対して絡んでくるのは逆説的に俺のことを馬鹿だと認識してないってことになるんだよ

関係がない
それに逆説の使い方が完全に誤用

> 俺のことを相手にしてる時点でお前も所詮は自分が利口だと思ってる馬鹿なんだよ

論理崩壊を指摘された上でなぜ同じことを繰り返す?
理解不能

> ってか俺も馬鹿だけどさすがにお前の相手するのは「頭が悪いからもう良いや」って気分になってきたよ

俺も期待してたより100倍張り合いがないから流石に萎えてきた

 
12: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:27:18.215 main

映画小説が高尚

この時点で気付くべきだった

 
19: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:37:37.667
土曜の朝からガ〇ジ同士が火花散らしてる

 
14: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:29:26.808
こういう自分の好きなモノが認められないと我慢出来ない低脳なオタクって無様だよな

 
15: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:31:24.299
小説や映画と比べると漫画ってのは情報が高度に咀嚼されてるからね
読み手側に高度な情報処理能力が求められないのが漫画の特徴

 
17: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:32:55.651
経歴に漫画アシスタントがある俺が面接でいつもつっかかられる部分やめろ

 
21: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:39:04.372
面白かったらいいもん

 
23: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:41:03.240
エンタメなんだし高尚とかやりたい人が居てもいいけど求めるのはおかしいよ

 
25: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:49:04.283
媒体を問わず高尚な作品はあるし娯楽性の高いものもある
映画だから高尚ってのは無いわ

 
30: 名無しさん 2018/05/26(土) 08:00:41.667 main

>>25
映画や小説も低俗でエンタメ的なもののほうが圧倒的多数だからね
俺は漫画の優れた存在が小説や映画の同等の存在に芸術的価値として劣るとは思わない

でも起源からして違うから歴史を重ねても漫画は漫画という世間体を脱せないんだろうなと

 
26: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:50:26.113
フランスのバンドデシネみたいなこと?
ごく一部のマニアしか読まないもんになりそう

 
27: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:53:42.589
伝統芸能みたいな高尚さなら大衆娯楽じゃなくなるだろな

 
28: 名無しさん 2018/05/26(土) 07:54:58.219

マンガって大抵バトルマンガだからそういう認識で合ってると思うけどな

小説でも映画でもどんちゃんアクションものが好きってやつなら同類に思われるし
マンガにも社会派はあるしそれを低俗と思う奴は少ないでそ

 
31: 名無しさん 2018/05/26(土) 08:01:26.868
漫画が公共で市民権あるなんて日本くらいだぞ

 
34: 名無しさん 2018/05/26(土) 08:10:12.504
上流階級だけが楽しんでたような時代があれば少しは違ったんだろうがな

 
35: 名無しさん 2018/05/26(土) 08:26:27.518
今は小説が最底辺ですし
趣味が小説はラノベ率90%

 
36: 名無しさん 2018/05/26(土) 08:33:11.736 main
書店に行ってもラノベの侵略すげえもんな
相当売れていてラノベ読んでる人間のほうがマジョリティになってるだろうに
それでも漫画よりは小説読んでる、のほうが世間体がいいのがおかしいと俺は思う

 
37: 名無しさん 2018/05/26(土) 08:58:41.410 main

一昔前なら絶対にあり得ないようなクソタイトル、クソジャンルの出版物が溢れかえってるからな漫画ラノベ問わず

自力で売ってたような最低のオ〇ニー以下のものを普通の本屋で売ってる
これが漫画と一部小説の地位下げてるよなぁ

 

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